Кто может заходить присутствовать в реанимацию. Новые изменения в закон о возможности посещения больных родственниками

Рано или поздно люди сталкиваются с такой ситуацией, когда кто- то из родных или близких находится в отделении реанимации. При этом всем без исключения хочется попасть в отделение интенсивной терапии, но, зачастую врачи не пускают туда родственников пациентов. А между тем, родным хочется приободрить, поухаживать или просто увидеть близкого и родного человека . Они искренне недоумевают, почему нельзя находиться в реанимации, а в случае близкой кончины попрощаться с ним. Ни в коем случае ни стоит считать, что врачи бездушные люди, им, конечно же, понятны все стенания родственников , но в этом вопросе лучше полагаться на здравый смысл, а не на эмоции. Понятие о реанимации достаточно серьёзная тема, ведь именно в отделении интенсивной терапии происходит восстановление всех жизненно важных функций организма.

Почему нельзя

Отделение интенсивной терапии по стерильности приравниваются к операционным, здесь не место посторонним людям. Врачам всё время приходится оказывать пациентам помощь — реанимируют, — интубируют, а тут посетители мешаются под ногами, а бывает что и «советы» дают. Также, любой посетитель может принести ни чем, ни вредную для него самого микрофлору, которая, к сожалению, может быть смертельно опасной для человека находившегося здесь с открытыми ранами после операции . В реанимации находятся только крайне тяжелые пациенты, и любой вирус или бактерии принесённые извне могут только усугубить и без того тяжёлое состояние больного. Ещё одним поводом соблюдения режима в данном отделении, и ответом, почему нельзя, может служить то, что, бывает, так что сам больной оказывается носителем тяжёлой инфекции, и, тогда его посещение для родственников чревато неприятными последствиями.

Реакция родственников при посещении непредсказуема

Многие врачи отмечают так же, что близкие люди человека находившегося в тяжёлом состоянии после перенесённой операции при посещении не могут справиться с нахлынувшими эмоциями и, как правило, ведут себя не совсем адекватно. Был случай, когда человеку , перенесшему сложнейшую операцию после автомобильной катастрофы, понадобилась интубация трахеи. Ему ввели трубку в гортань , для искусственной вентиляции лёгких. Когда врачи пустили в палату посетителя, тому показалось, что трубка ИВЛ размещённая в гортани, мешает его дорогому и близкому человеку дышать, и он попытался «облегчить» последнему страдания, путём выдёргивания из гортани трубки искусственной вентиляции лёгких. То, чем могла закончиться «помощь» родственника, даже страшно представить, к счастью, профессионализм врачей работающих при реанимационном отделении переоценить нельзя.

В редких случаях реаниматологи делают исключения и пропускают к больному одного из близких родственников. Но, увидев своего родного человек а всего обвешанного трубками , да с ИВЛ в гортани, зачастую, не выдержав такого зрелища, они падают в обморок. Посетителей после увиденного, приходится в спешном порядке откачивать тем же врачам, а в иных случаях даже укладывать на соседнюю кровать. И у них на это, уж поверьте, нет времени, каждая медсестра в реанимационном отделении перерабатывает.

Лишь бы выжить

В отделении интенсивной терапии пациенты лежат в одном помещении, без различия по половому признаку. С них обычно снимается одежда, это обусловлено тем, что врачам в борьбе за жизнь больного не пришлось ещё бороться с замками и пуговицами на одежде, а ведь многие из посетителей принимают это за издевательство или халатное отношение. Чаще всего больные попадают в реанимационное отделение в неприглядном виде, и поверьте, здесь нет до того никому никакого дела, тут главное выжить. А вот для психики среднего посетителя, это становится ужасом, родственники просто не готовы к восприятию того что увидят. После проведения операции , когда человек находится в тяжёлом состоянии, ему может быть установлен дренаж, трубки которого ужасающе торчат из живота. А прибавьте к этому катетер в мочевом пузыре, желудочный зонд, интубационная трубка в гортани , зачастую открытые послеоперационные раны.

Не до свиданий

Прося врача реанимации о свидании со своим близким человеком , следует подумать не только о себе, а ещё о тех людях, которые разделяют с вашим родственником это помещение. Ведь ни ему, ни его близким не понравится, что его увидят в таком неприглядном виде совершенно посторонние люди. К тому же, стоит поверить врачам и понять, что, отделение интенсивной терапии не место для свиданий. Здесь борются за жизнь больного до тех пор, пока остаётся хоть малейшая надежда на выживание. И будет лучше, если посетители не будут отвлекать ни медперсонал, ни пациента после каких либо осложнений, от этой тяжелейшей и важной борьбы за жизнь своими бесконечными вопросами.
Почему то близким, кажется, что человеку после операции , или по другой причине попавшему в отделение реанимации, срочно нужно поговорить или попросить что- либо у родных. Да не хочет он ничего, в силу своего тяжёлого состояния. Ведь если пациента доставили в отделение интенсивной терапии, то он, скорее всего в коматозном состоянии, или подключен к специализированной аппаратуре, а из-за трубки в гортани он не может разговаривать.
Как только состояние больного улучшится, его переведут из реанимационного отделения в обычную палату. Вот тогда и настанет время для свиданий, и можно будет поблагодарить медиков за то, что, они в этой борьбе одержали победу.
К сожалению, бывают случаи, что больному уже невозможно помочь, ему осталось жить практически считанные минуты, например, когда у человека онкологическое заболевание, или почечная недостаточность. В таких случаях больных в реанимационных отделениях не держат, стараются, чтобы человек ушёл из этой жизни спокойно, в стенах родного дома.
Лучше всего придерживаться мнения, что если человек помещён в отделения интенсивной терапии, то, ему срочно и неотложно нужна высококвалифицированная помощь, без которой он может просто не выжить. Здесь врачи будут бороться за его жизнь до конца, и не всегда присутствие родственников может помочь пациенту, а наоборот, только навредить ему.

Возможность посещения стабильных пациентов

Само слово реанимация означает «оживление организма», повторное возрождение. В момент, когда человек находится в тяжёлом состоянии после операции или после аварии, допуска посетителей к нему не будет. Здесь не имеется в виду, когда, некоторые больные после операции направляются в реанимационное отделение для того чтобы отойти от наркоза. Имеет ли тут смысл в посещениях? Кажется, что нет, ведь через несколько часов эти больные будут переведены в общую палату для дальнейшего лечения.

К маленьким пациентам, у которых восстановлены жизненно важные функции организма, но они всё ещё находятся на аппарате искусственной вентиляции лёгких, так же, не пропускают каких-либо посетителей. Зачастую, матери или другие родственники просто не понимают всей важности вставленной в гортань ребенка трубки ИВЛ, некоторые из них даже пытаются вовсе вытащить ее, из-за боязни повредить гортань , или потому что им кажется, что ребёнок хочет, что то сказать, при этом, не советуясь с реаниматологами.

Однако, если маленький ребенок, находящийся в реанимации все — таки пришел в стабильное состояние и находится в сознании, дабы улучшить общий эмоциональный фон ребенка к нему разрешается короткое посещение матери.

В любом случае, какой бы возрастной группы и тяжести не был больной, в его палате не стоит своевольничать, так как зачастую родственники сами же по незнанию наносят ощутимый вред своему родному человеку.

Несколько месяцев назад у краснодарской студентки Нины Прокопенко сильно заболела бабушка. Нина бросила экзамены и срочно поехала в родную станицу, чтобы вместе с родителями и младшей сестрой навестить близкого человека. Никто не знал, выкарабкается ли пенсионерка, увидят ли родные её живой ещё раз. Но Нина и представить не могла, что на пути к этой и без того тяжёлой встрече ей предстоит столкнуться с сопротивлением медперсонала.

«Когда мы приехали в больницу, нас не хотели пускать к бабушке в реанимацию, — рассказывает девушка. — Нам объясняли это запретом главного врача и заботой о пациентах. Мол, вы можете занести заразу, сделать хуже и так далее. Пришлось долго ругаться и использовать все возможные аргументы, чтобы нас всё-таки пустили ненадолго к бабушке. А если бы мы оказались менее настойчивыми? Если бы за эти два часа она умерла? Кто бы за это ответил?»

К сожалению, такими вопросами приходится задаваться многим россиянам. В российском законодательстве нет ограничений на посещение реанимационных отделений в больницах, но при этом отсутствуют и внятные единые правила. Порядок доступа обычно определяет руководство самих медицинских учреждений, поэтому везде — по-разному. Возникающие из-за этого проблемы и жалобы людей породили целое общественное движение, выступающее за упорядочивание системы. Так появился проект «Открытая реанимация», созданный благотворительным фондом Константина Хабенского, фондом помощи хосписам «Вера», фондом «Детский паллиатив» и Агентством стратегических инициатив. Они поставили своей целью объединить усилия всех заинтересованных сторон в поиске компромиссов по вопросу посещения реанимаций.

Чтобы повлиять на ситуацию, общественники дошли до президента России. Во время «Прямой линии» с Владимиром Путиным в апреле 2016 года тему допуска родственников в реанимации поднял Константин Хабенский . И хотя он в первую очередь спрашивал про юных пациентов, на деле получилось, что проблема была поднята во всей её широте.

«Объяснять не надо, что человеку, открывшему глаза, фактически вернувшемуся с того света, важно видеть не только потолок, но и чувствовать тепло рук и так далее, — сказал известный актёр. — Но на местах получается, что к этому закону могут делать добавочки. На местах они иногда бывают сумасшедшие и являются просто препонами. Хотя я понимаю, что у нас врачи и директора хотят, чтобы было и стерильно, и все по порядку. Но, тем не менее, иногда доходит до сумасшествия».

Глава государства тогда пообещал помочь и дал соответствующее поручение. В результате Министерство здравоохранения РФ направило в регионы информационно-методическое письмо «О правилах посещения родственниками пациентов в отделениях реанимации и палатах интенсивной терапии». Это привело к подвижкам, но проблемы всё равно остались.

Посещение — не пребывание

В начале июля депутаты Государственной думы рассмотрели в первом чтении законопроект о внесении изменений в часть 1 статьи 79 федерального закона № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». К началу августа они должны представить поправки и сделать следующий шаг.

Законопроект изучили в фонде помощи хосписам «Вера» — и обратили внимание на один из пунктов. В нём говорится о необходимости предоставлять родственникам «возможность посещения» пациентов структурного подразделения медицинской организации, оказывающего реанимационные мероприятия. При этом в фонде отмечают, что сразу в нескольких статьях уже действующего федерального закона для родных тяжелобольных пациентов чётко прописана возможность совместного пребывания с ними в больнице. Даже неспециалисту ясно, что слово «пребывание» больше соответствует запросам общества, чем «посещение». И получается, что поправка с такой формулировкой может быть даже шагом назад, так как в существующем ФЗ № 323 родителям разрешено находится в отделениях реанимации и интенсивной терапии вместе с детьми.

«Мы считаем, что у любого тяжелобольного человека должно быть право круглосуточно находиться рядом с близкими или право на круглосуточное посещение, — говорит pr-директор фонда помощи хосписам „Вера“ Елена Мартьянова . — А если в законе будет написано „посещение“ вместо „пребывания“, то это может привести к ограничениям. Родителей тяжелобольных детей, которым помогает фонд, и так зачастую пускают в реанимацию всего на 15 минут в день. И это вполне соответствует понятию „организация возможности посещения“. Возможность есть — не поспоришь. При этом врач в любой момент может отменить посещение. А остальное время дети лежат совершенно одни, и это для них огромная травма. Мы знаем случаи, когда в реанимации ребёнку становилось хуже, появлялись пролежни. Этого могло не быть, если бы рядом находились родители».

По её словам, здесь не может быть мелочей и если уж вносить поправки в закон, то они должны быть максимально чёткими. Нужно разрешить круглосуточное посещение, а для отдельных категорий пациентов — пребывание. А иначе, какой смысл в изменениях, если они позволят трактовать закон не в пользу родственников и пациентов?

Многие с радостью восприняли недавнюю новость о том, что реанимации всех больниц Москвы теперь будут круглосуточно открыты для посещения родственниками пациентов. Но и в этом случае речь идет не о совместном пребывании с больным. В большинстве случаев даже там, где к родственникам пациентов относятся лояльно, скорее уместно слово «посещение».

Примером может служить Краснодарская краевая больница № 1. В ней чётко регламентировано время нахождения родственников в реанимации. Они могут приходить с 10 до 12 утром и с 16 до 19 вечером. Такое расписание в медучреждении объясняют особенностями его работы. Здесь считают такой подход правильным.

«Законодательные изменения давно назрели, — говорит заведующий отделением анестезиологии-реанимации ККБ № 1 Иван Шолин . — Слава богу, в нашей больнице знают о пользе допуска родственников в реанимацию. А важно, чтобы по такому пути шли даже там, где этого не понимают. Но нельзя доводить до того, чтобы граждане начали ломать ногами двери в реанимацию с требованием сию секунду их пропустить, потому что это закон. Это не всегда возможно, каждая больница работает по своему графику. Наверно нужно подходить дифференцированно и оставить на усмотрение больниц регламент посещения. Если доктор говорит, что сейчас нельзя, значит, нельзя. Не потому, что он вредный, а из-за обстоятельств. Я считаю, что разрешать круглосуточное посещение — это немножко перегиб. Ночью должен быть охранительный режим для пациентов, люди должны спать».

Не противники, а союзники

По словам Ивана Шолина, в Краснодарской краевой больнице № 1 приветствуют и даже пропагандируют посещение пациентов реанимации по многим причинам. Благодаря общению с родственниками они не чувствуют себя брошенными, оторванными от жизни и быстрее выздоравливают. К примеру, поддержка близких людей очень важна для больных, выходящих из комы. Пожилым пациентам свидания необходимы потому, что они препятствуют развитию реанимационного делирия, то есть спутанности сознания. Также в реанимации краевой больницы людей учат ухаживать за родными после выписки. Без этого не обойтись, если человек получил травму, которая будет ограничивать его физическую активность. Немаловажно и то, что допуск родственников в реанимацию в целом улучшает отношение к медикам.

«Если человек не знает, как лечат его родственника, может возникать негатив, — продолжает Иван Шолин. — И совсем другое дело, когда он зашёл в реанимацию и видит, что сестричка вообще не присаживается второй час. Что она вовремя помыла больного, что-то поправила, подала водички. От этого растёт уважение к медицинскому работнику. Поэтому я обеими руками за то, чтобы пускать пациентов».

В реанимацию Краснодарской больницы закрыт вход детям до 14 лет, здесь считают, что всё увиденное там может негативно повлиять на неокрепшую психику. Также здесь следят, чтобы посетители не занесли заразу. Выявлять инфекции помогает «фейс контроль», то есть пристальный взор врача. Вот как всё выглядит на практике:

«Родственник пациента предъявляет на проходной больницы документ, получает пропуск и подходит к реанимации, — объясняет Иван Шолин. — Всего у меня в отделении 42 койки и, как правило, минимум один человек приходит к каждому больному утром и вечером. Специально назначенная медсестра со списком проводит этих людей по палатам, а потом выводит обратно. Чтобы посетители не занесли инфекцию, они надевают принесённые с собой халаты, колпаки на голову и бахилы. В реанимации родственники ведут себя послушно, культурно и сразу выходят, если мы просим. Очень редко появляется кто-то непонятливый, скандальный. Человек может впасть в истерику, потому что просто не готов к тому, что видит. Но после беседы с врачом чаще всего такая проблема решается».

По его мнению, проблемы с доступом в реанимации в основном обусловлены непониманием пользы от этого и стереотипами. А значит важно проводить разъяснительную работу и делиться положительным опытом. И именно на это во многом делают ставку общественники.

«Федеральное законодательство и сейчас на стороне родственников, — говорит учредитель фонда „Вера“ Нюта Федермессер. — Подтверждением этого можно считать приказ открыть реанимации всех больниц Москвы для круглосуточного посещения. Такому решению ничто не мешает уже сейчас. Но во многих регионах закон, увы, очень часто не исполняется. Поэтому должны быть очень четкие инструкции и контроль. Но вместе с этим очень важно менять подход руководства и врачей конкретных медучреждений к открытым реанимациям. Мы все должны увидеть в родственниках больных не противников, не потенциальных разносчиков заразы, а союзников и партнёров. Разрушать устоявшиеся мифы помогает обмен опытом между реанимациями и распространение положительных примеров — в Москве, в других городах, где это уже работает. Вот, смотрите, мы пускаем родственников, и от этого стало не хуже, а только лучше».

В реанимации московских больниц разрешили пускать родственников пациентов. Порядок посещения описан в памятке столичного департамента здравоохранения. О правилах допуска родственников в отделения реанимации, в эфире телеканала «МИР 24» рассказал главный врач 67-й городской клинической больницы Москвы Андрей Шкода.

Чтобы навестить кого-то из родственников в палате реанимации, нужен пропуск. Кто его выписывает? Кто и как решает, что допустимо в текущий момент времени? Проверяется ли степень родства пациента с навещающим?

Особого пропуска для посещения больных в реанимации нет. У нас сложился уже достаточно большой опыт посещения этих пациентов, и мы пропускаем к больным на протяжении ряда лет. Теперь существует определенный приказ № 451 департамента здравоохранения от 29 июня 2018 года. Теперь все родственники могут свободно посещать своих близких. Для этого нужно сделать соответствующую заявку в службу больницы и после этого можно посетить пациента, который находится в отделении реанимации. Конечно же, нужно знать степень родства. Если человек находится не на искусственной вентиляции и доступен к контакту, то он сам может сказать, кто этот родственник. Если же он не доступен, то посетитель должен предъявить документ, после чего можно посетить реанимационное отделение.

За какое время нужно подавать заявку?

Можно день в день. Абсолютно никаких очередей нет.

По правилам, не более двух человек могут посещать больного. Это одновременно или в течение дня по два человека по очереди?

Мы делаем, прежде всего, акцент на том, как удобно пациенту. И, конечно же, посещение более двух родственников нам кажется не совсем целесообразным. Да и пациенту это тоже не очень-то важно. Если пациент захотел бы чаще, то, пожалуйста. Он может обратиться к заведующему отделением или к врачу и пригласить к себе родных.

Есть какие-то весомые причины для отказа в посещении пациента?

Конечно, существуют отказы. Ну, например, если человек находится в нетрезвом состоянии, то мы его не пропустим в реанимационное отделение. Или, если мы не знаем степень родства. Если родственник не захочет видеть того или иного человека, тоже не пустим. Таких случаев набегает достаточно большое количество. Но эти все сложные проблемы решаются достаточно быстро.

Как решается вопрос этики? Ведь, как правило, палаты реанимации не одноместные. Там могут быть два, три пациента, некоторые без сознания.

В каждой клинике, в нашей точно, каждый пациент отделен ширмой. И поэтому, когда находится родственник пациента рядом со своим близким человеком, он отделен от других пациентов.

Насколько больным эти посещения нужны?

Конечно же необходимость посещения родственников очень нужна, так как человек попал в трудную жизненную ситуацию, и помощь родных и близких необходима. Это улучшает процесс лечения.

На какое время родственники могут зайти в палату реанимации? На 15 минут или на час?

Мы не регламентируем вопрос посещения, но обычно это длится 20-30 минут максимум. И потом пациент уже говорит заранее, что он хотел бы отдохнуть, он устал или какие-то у него процедуры. Здесь существуют определенные правила посещения, потому что пациенты быстро истощаются. Но, когда они видят своих близких и родных, родственников, процесс выздоровления идет лучше.

В каком состоянии должен быть пациент, чтобы к нему пустили родственника?

Он может находиться в любом состоянии. И если он доступен к контакту, тогда он может поговорить с родственником. Если же пациент не доступен к контакту и находится на искусственной вентиляции легких, мы также можем пропустить родственников, чтобы они посмотрели как осуществляется лечение, поговорили с лечащим врачом, с заведующим отделением, могли задать вопросы, которые необходимы и касаются лечения. В каком состоянии находится их родственник, они могут увидеть своими глазами.

В американских фильмах показывают, как человек лежит без сознания в реанимации, а рядом с ним часами, сутками находятся его родственники. Это невозможно в реальности?

Нет. Это и не нужно. И вопросы санитарного состояния и эпидемиологического состояния они тоже никуда не уходят из поля зрения.

В реанимацию пускают только в стерильной одежде?

Вы должны заходить без верхней одежды - без той, в которой вы ходите по улице. Ее нужно снять, для этого есть все возможности. Можно раздеться и надеть разовые халат, бахилы, маску, а можно и без маски пройти.

Действительно ли это мешает проникновению инфекции?

Нет. Если родственник болеет, то не хотелось бы, чтобы он посещал реанимацию. Но для этого существует маска. Но если человек здоров, он может пройти абсолютно без маски и побеседовать со своим родным.

Это не создает дополнительного риска? Ведь у больных очень ослаблен иммунитет.

Нет, это не является важным фактором, который наносит ущерб пациенту.

На Западе родственников в палаты реанимации пускают уже 60 лет. В Москве разрешили недавно. Как думаете, почему?

Я думаю, что на это просто не очень обращали внимание, с одной стороны. С другой стороны, я вот работаю в нашей клинике уже более 10 лет, мы практически никогда не ограничивали посещение родственников. Мы всегда старались пойти навстречу именно родным пациентов, потому что прекрасно понимали, что они переживают, они хотели бы видеть, они хотели бы знать какой прогноз. Мы это делали, мы выполняли соответствующий регламент, и родственники посещали. Даже фильм снимался про нашу больницу, называется «Скорая 24». Там в режиме реального времени съемочная группа жила шесть месяцев. Они сами убедились, что это было действительно так.

Не все больницы в России оснащены так хорошо, как ваша и московские больницы в целом. Это ли причина того, что может быть невозможно посещение больных?

Нет, я думаю, что не в этом дело. Существует определенная косность мышления у некоторых руководителей. Поэтому они и не разрешают. Даже и не знаю, чего можно тут бояться. Если ты делаешь все, как положено, оказываешь помощь пациенту, то наоборот родственник становится твоим союзником в лечении человека, мы делаем одно общее дело.

Вы сказали, что в среднем родственник находится в реанимации около получаса. И по новому регламенту пускать должны 24 часа в сутки. На практике это возможно?

Возможно. Вот я приведу пример, когда пациент попадает к нам в результате ДТП, техногенной аварии или массового поступления. И, естественно, родственники и пациенты хотели бы знать, что с ним происходит. Если он находится в обычном линейном отделении, то это они могут узнать от него непосредственно. А если он поступил в реанимацию, то беспокойство усиливается, поэтому они могут прийти, больница оказывает 24 часа в сутки помощь, и узнать о своем родственнике.

А если допустим попал человек в аварию, естественно сразу родственники пришли к нему большой толпой.

Это тот случай, когда пациенту идет оказание помощи. Естественно, что в этот момент родственников не должно быть. Потому что проводятся манипуляции, искусственная вентиляция. Мы нацелены прежде всего на спасение, но когда она будет оказана, мы открыты для диалога.

Помощь оказана, пациент уже переведен в палату, в стабильном состоянии, и получается, что по два человека будут заходить в палату и выходить?

Я думаю, что да. Они зайдут вдвоем, и потом они могут рассказать о пациенте. Всю толпу мы не пустим. А вот двух самых близких родственников с удовольствием.

А если нет доказанной степени родства с пациентом, это просто молодой человек девушки, например. Ее пустят к нему в больницу?

Вы знаете, это очень сложный вопрос. Если молодой человек доступен к контакту и он скажет, что это его девушка, то - пожалуйста. Но если он не доступен к контакту, то здесь мы стоим на защите прав пациента. Поэтому вот такая ситуация.

Родственников в реанимацию не пускают, в основном, по таким причинам:

• Врачи таким образом пытаются оградить больного от возможной инфекции. Даже незначительное изменение микрофлоры вокруг ослабленного или недавно прооперированного человека представляет для него опасность. Даже если родственники абсолютно здоровы, они не абсолютно стерильны.
• Вторая причина звучит парадоксально, но в этом есть смысл: не пускают родных к больному, чтобы они не заразились. Особенно это актуально, если у пациента тяжелая вирусная пневмония или гнойные инфекции.
• отделение реанимации предназначено для лечения и спасения жизни, часто пациенты в нем находятся в самом неприглядном виде. Это может вызвать шок у близких людей и даже неадекватные действия.

• Иногда пускают.

  Не делают этого потому что:

  Вы лишний источник инфекции, который может оказаться смертельно опасным для ослабленных пациентов.

  В реанимации оказывают какую то помощь- интубируют, реанимируют. Вы просто в данный момент не к месту.

  Часто бывает палата на 3- 4 человек. Там лежат голыми, с торчащими трубками из горла, с катетерами. Это и зрелище не для слабонервных и не каждый захочет, что бы его или его родственника в таком виде видели посторонние. А зрелище постановки мочеприемника? Не ждать же медикам, пока все посетители удаляться, если нужно сделать такую процедуру, а делать при всех, это...

  В реанимациях может быть и госпитальная инфекция. Обнаружится могут разные вещи, а транспортировать в инфекционную больницу нельзя, разворачивают изолятор на месте.

  Посетители просто мешаются под ногами. Там каталки, персонал ходит, работает. А посетители то разговаривают, то стоят на пути.

  По большому счету, не чего там смотреть. Лучше увидеть человека, когда он будет в более приглядном, что ли, виде. А попрощаться обычно пускают...

  Раньше и в роддом не пускали, а теперь приглашают папаш присутствовать при родах. Может дойдт и до реанимации дело. Только, чем может помочь родственник больному, лежащему без сознания? Разве что заголосить и своим воплем вернуть уходящую в небытие душу, осознавшую, что она ещ кому-то нужна на Земле?

  Ведь человек попадает в реанимацию не случайно, а от отчаяния, что никому он уже в этом мире не нужен. А потому, все его устремления направлены в мир, где нет боли и отчаяния, злости и предательства, ненависти и коварства. Хотя, кто его знает, что там, за чертой, разделяющей жизнь и смерть. Ещ никто оттуда не вернулся и не рассказал всю истинную правду.

  Если честно мне тоже это очень не понятно и очень бесило когда мой ребенок лежал в реанимации. Но я так понимаю родителей не хотели пускать чтоб не паниковали при виде своего ребенка обвешанного капельницами, всего в проводках и датчиках, да еще и чтоб заразу никакую не принесли.

  Отделения реанимации приравнены к операционным.В них должна быть относительная чистота и стерильность.У больного после операции иммунитет ослаблен,и даже так микрофлора.которую на себе носят здоровые люди,для прооперированного может быть опасна.Порой надо просто оберегать пациентов от самих родственников,что бы своими эмоциями.или порой своими вмешательствами не навредили больным.Был такой случай,мне рассказывали коллеги,мужа после долгих уговоров пустили к жене на 5 минут.Так он с криком,что эта штука мешает дышать,чуть не выдернул трубку ИВЛ из тахеи.А у персонала есть довольно другие серьзные дела,чем присмотр за родственниками пациентов.

  Не пускают, потому что родственникам в реанимации нечего делать. У нас пускают только тогда, когда нет надежды на благоприятный исход.

  Реанимация - режимное отделение, мы не пускаем лишний раз даже хирургов. Некоторые больные лежат с открытыми операционными ранами - зачем им создавать проблемы? Не хватало только, чтоб больной после операции подхватил вирус или иную инфекцию.

  Не пускаем, потому что не все могут выдержать. Приведу несколько примеров.

  Пришл мент, чтобы снять показания с жестоко избитого больного. У нас не было умирающих, но один больной качался на ИВЛ, один кричал, постоянно завозили послеоперационных больных. Мент после 10-минутного пребывания в палате с тремя больными упал в обморок. Пришлось и его откачивать. А на подобное иногда просто нет ни времени, ни персонала - у нас каждая сестра перерабатывает.

  Пришла мамочка к дочери-студентки, у которой была долгая операция на позвоночнике. Доченька, отходя от наркоза, так крыла матом что бедная мамаша тоже упала в обморок.

  Пришла жена-истеричка к мужу. Увидев, что он лежит весь в трубках (был перитонит), она кричала и билась в истерике так, что ей пришлось колоть Сибазон, и ещ долго приводить в чувство.

  Пришл отец юноши, увидев сына всего в трубках и с трахеостомой, получил инфаркт. Пришлось положить в соседнюю палату.

  Одна мамаша, пробралась в палату и обнаружила, что на руках е сына нет колец. Парень был ожоговый, вс сняли при поступлении в отделение, и по описи отдали в примный покой. Объясняю - у ожоговых надо очень быстро снимать кольца, иначе руки отекают, кольцо можно просто не снять, оно нарушит заживление, и даже может врасти. Пока этой дуре, у которой умирал сын, объяснили, что мы не берм ни одежду, ни украшения, ни документы - у нас просто негде вс это хранить, что вс в примном, выслушали кучу оскорблений и гадостей. И ещ кучу объяснительных с коллектива взяли - она устроила скандал у главного врача.

  Нечего у нас делать родственникам. Бывают особые случаи, тогда пускаем, и то вывозим больного в отдельное помещение. А посещать тех, кого через пару дней переведут в профильное отделение, не вижу смысла. Порядок прежде всего.

  Во-первых больной в этой палате лежит не один, а в реанимации люди лежат голыми. Вот тоже не знаю почему? для родственников такая картина будет шокирующей. Во-вторых, чтобы не допустить инфекции. Люди и так находятся в тяжелом состоянии, а лишняя инфекция может быть опасной для жизни.

  В реанимацию действительно не пускают и это все обосновано. Деловой том что у человека в таком состоянии очень ослаблен организм и его контакт хоть с какой-то инфекцией может быть плачевным. Так же причина может быть и в том чтобы посеяющие не заразились, если у пациента что-то из инфекций. И ещ причина в ужасающем глаз виде больных: они, во-первых, в реанимации голые, а также подключены к разным приборам.

  Причины,по которым родственников не пускают в реанимацию, названы уже ранее.

  1 - возможность переноса пациенту инфекции,

  2 - опасность для посетителя заразиться инфекцией от больных,

  3 - создание помех лечащему персоналу,

  4 - возможность неадекватного поведения посетителей (обмороки, истерики).

  Только следует помнить, когда не допускают родственников к пациенту, это нарушение российского законодательства, например, по отношению к заболевшим детям:

  Кроме того, медики соглашаются, уход родственников за своими пациентами обычно лучше, эффективнее, чем со стороны нянечек, у которых подобных пациентов много, они не смогут уделять всем должного внимания.

  Мо мнение, что родственников пускать допустимо в реанимацию, но только подготовленных, осознающих особенности реанимационного отделения.

  Само собой без заболеваний и одетых в медицинскую одежду.

  Часто общение с лежащим без сознания родственником, молитвы матери или жены у постели больного придают дополнительные возможности пациенту выйти из комы и пойти на поправку.

  Сам медик, знаю из опыта.

  Пускают, если видят, что человеку осталось жить считанные минуты... А вообще-то, врачи-анестезиологи-реаниматологи нарушают тем самым установленные правила - реанимационное отделение больницы - это стерильная зона, в которой не место родственникам больных, как бы это жестоко не звучало. Кроме того, в реанимации находится, как правило, не один пациент, а место достаточно мало. Экстренная помощь может понадобиться любому больному в любую секунду, поэтому мешающиеся под ногами врачей всхлипывающие родственники могут не столько помогать своему близкому человеку, сколько мешать работе докторов. Кроме того, многие манипуляции, которые проводятся над людьми, находящимися в бессознательном состоянии, вовсе не предназначены для любопытных глаз совершенно посторонних людей. Повторюсь: там очень мало места, и совершенно естественно, что никаких левых людей в реанимационной палате быть не должно.

Медицинский персонал, работающий в отделении реанимации, серьёзно обеспокоен вероятностью появления различных осложнений после операции, вызванных инфекцией. Каждое медицинское учреждение пытается решить вопрос появления и распространения внутрибольничных (назокомиальных) инфекций, прилагая все усилия, чтобы этого избежать. Ответственность за послеоперационные осложнения лежат на работниках этого учреждения. Для снижения этой вероятности в большинстве больниц введен строгий запрет на посещение родными людей, лежащих в реанимационном отделении для восстановления после серьёзного хирургического вмешательства.

В ряде больниц для детей такой запрет введён даже для посещения пациентов собственными родителями. Это является нарушением права ребёнка на неразлучение с матерью. Руководствуясь соображениями безопасности больного ребёнка, врачи и медицинский персонал много лет нарушают Конституцию России и целый перечень законов.

Делая это в отношении совершеннолетних больных, они нарушают только первый пункт статьи 6 закона № 323-ФЗ «Об охране здоровья граждан». В ней указано на требование соблюдения норм этики, уважения и гуманности со стороны работников больницы. А также в статье говорится, что при строительстве медицинского учреждения, помещения в ней должны быть спроектированы так, чтобы соблюсти не только гигиенические нормы, но и обеспечить комфорт больных. Там также говорится, что «приоритет интересов пациента может быть реализован путем создания условий, которые обеспечивают возможность посещения пациента родственниками и ухода за ним в медучреждении с учетом состояния пациента».

Но в реальности персонал больниц может не впустить близких в реанимационное отделение даже для того, чтобы проститься с умирающим. Медики ссылаются на статью 27 указанного выше закона, где говорится о необходимости соблюдения правил внутреннего распорядка больницы. Таким образом, разрешение на то,чтобы пускать или не пускать родных, даёт исключительно администрация больничного учреждения. В соответствии с этим, во многих, однако не во всех, реанимационных отделениях вход близких к больным строго-настрого запрещён.

Против сложившейся практики долго не было серьёзных возражений. Это означало то, что тысячи людей не могли воспользоваться своим правом находиться рядом с умирающим человеком.

По мнению одного из экспертов, юриста по медицинским проблемам: «В соответствии с действующим законодательством, правы родственники. При отказе в допуске к больному нужно сначала получить письменный отказ от начальника ТМО больницы, а уже с ним обратиться в прокуратуру. В данном случае ссылки администрации на ст. 27 ФЗ-323 необоснованны, поскольку уход родственника за пациентом ни как не нарушает правил внутреннего распорядка больницы, нарушить их могут лишь конкретные неадекватные граждане – им то и должны закрывать допуск, это будет законно».

Министерство здравоохранения России подтвердило право близких посещать больных

14 марта в СМИ прошла информация о том, что «запрет на посещение детей являет собой прямое нарушение ФЗ № 323. А запрет на посещение в больнице взрослых - нарушает положения Конституции о свободе перемещения». В связи с этим, и прокуратура РФ, и Росздравнадзор имели возможность призвать к устранению этой нарушающей закон практики, а люди, лично столкнувшиеся с таким запретом, вправе оспорить его в суде.

Но, даже несмотря на эти законы, разрешающие близким быть в реанимации, многие медицинские работники не позволяли этого, называя такие причины: во-первых, по причине опасности появления вирусов; во-вторых, из-за опасений в вероятной ненормальной реакции близких.

Сложившаяся ситуация стала настолько серьёзной, что в марте этого года на сайте Change точка org был начат сбор подписей под обращением к Министерству здравоохранения России.

Результатом этой борьбы стало то, что Министерство здравоохранения признало право родственников на посещение людей, лежащих в реанимационных отделениях медицинских учреждений.

Олег Салагай, глава департамента общественного здоровья и коммуникаций Министерства здравоохранения заявил: «Каждый пациент, в том числе и находящегося в реанимации, имеет право на посещение его родственниками. Письмо с рекомендацией обеспечить реализацию данной нормы законодательства еще в 2015 году было направлено Минздравом во все регионы».

Салагай подчеркнул: «если имеют место быть нарушения, нужно обращаться к страховщикам, которые вам выдали полис, а также органы управления здравоохранением региона и органы контроля».

«Что касается взрослых пациентов, то законодательство закрепило право посещения родственниками во время нахождения их в медицинских организациях, а в отношении детей - и посещения, и совместного нахождения с ними родственников на все время лечения, включая нахождение в отделении анестезиологии-реанимации», - сказал Салагай.